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En ocasiones he leido que en los agujeros negros se pierde información y nunca acabé de comprender de qué se trata.

Entiendo que si la luz que "cae" en el agujero negro no puede salir de nuevo, la información que portara se queda ahí atrapada, pero no termino de entender:

¿A qué se llama exactamente información en este contexto?
¿Por qué esto es diferente a que la información se pierda por cualquier otro mecanismo? (absorción de fotones por materiales, ruido, disipación,...?
¿Por qué preocupa este tema a los físicos teóricos? Es decir, ¿qué implicación tiene sobre la cosmología?


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preguntado el 29/01/11 a las 19:33

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Zzz
155419

Muchas gracias, MiGUi. El enlace contiene exactamente lo que buscaba (y muchas más cosas de propina).

( el 30/01/11 a las 00:40) Zzz Zzz's gravatar image

El problema de la información es casi sustancial a la propia definición de agujero negro. Aunque en los distintos campos que se ocupan de estudiar estos objetos su incidencia es de mayor o menor importancia.

Para empezar, ya desde el punto de vista clásico los agujeros negros introducen una perdida de información, ¿en qué sentido?

Un resultado clásico es que los agujeros negros vienen descritos únicamente por tres parámetros macroscópicos: Su masa, su carga y su momento angular. Esto significa que da igual el estado incial de la materia que colapse, los multipolos gravitatorios, electromagnéticos y los de rotación simplemente se pierden durante el colapso. Esto lo que quiere decir es lo siguiente:

Si tengo una estrella que tiene una protuberancia inicial y colapsa a agujero negro, una vez formado, yo no podré distinguir dicho agujero de otro de la misma masa cuyo estado inicial fuera perfectamente esférico.

En física clásica esto no es un problema grave, ¿por qué?, porque dicha información ha sido radiada en lo que se conoce como superradiancia en el proceso de colapso.

Sin embargo el problema viene cuando introducimos la física cuántica de por medio.

¿Cómo evolucionan los estados cuánticos?

En cuántica si yo tengo un estado puro, es decir, una combinación lineal de estados propios de un observable caracterizado dicho estado por los coeficientes de la combinación lineal (uno por cada estado en la combinación) y hago que eso evolucione según las leyes de la cuántica, al final obtendré un estado que será otra combinación de estados. Es decir, tendremos un cambio en el valor de los coeficientes de la combinación pero en cualquier momento podremos revertir el proceso y deducir cuál era el estado inicial. A esto se le conoce como unitariedad de la evolución cuántica.

¿Qué pasa cuando tengo un agujero negro?

Para empezar, clásicamente un agujero negro no puede emitir nada. Pero resulta que hay muchos resultados que indican que los agujeros negros se comportan siguiendo las leyes de la termodinámica y en especial que tienen entropía.

Esto que en principio no parece tener la mayor importancia es vital y supone un vuelco a nuestro concepto de agujero negro. Primero porque si algo tiene entropía entonces necesariamente tiene que emitir radiación ya que estará a una temperatura diferente del cero absoluto. Y segundo, porque la entropía de un sistema no es infinita porque hay una estructura cuántica subyacente. Es decir, la entropía nos dice dos cosas, el sistema tiene temperatura y el sistema ha de estar constituido por elementos que se rigen por las leyes cuánticas.

Entonces ahí aparece un problema, Hawking fué capaz de demostrar que un agujero negro tiene una temperatura que es inversamente proporcional a su masa (pedestremente hablando en el caso más simple de agujero negro sin rotación ni carga). Y resulta que dicho agujero emite radiación, pero esta radiación es lo que se llama un estado térmico. Los estados térmicos están únicamente determinados por la temperatura (a nivel técnico se dicen que son estados mezcla totalmente no correlacionados).

Esto es bastante duro, porque lo que dice es: Supongamos que yo parto de una estrella que está en un estado puro y colapsa a agujero negro. Entonces el estado puro inicial será devuelto como radiación térmica. Eso quiere decir lo siguiente:

a) Partimos de un estado puro: Combinación lineal de estados caracterizada por los coeficientes de la combinación.

b) Acabamos con un estado térmico: Caracterizado por la temperatura del sistema (en los agujeros negros básicamente por la masa del mismo).

Por lo tanto la reducción de información es absolutamente impresionante. Ahora no podemos reconstruir el sistema original, simplemente porque hemos perdido toda parametrización del mismo y sólo tenemos una información, la temperatura.

¿Por qué esto es un problema?

Es un problema porque la unitariedad es uno de los requerimientos de consistencia de la construcción de la teoría cuántica. Por lo tanto uno debería de ser capaz de reconstruir el estado inicial si puede acceder al estado final. En el caso de agujeros negros esto no parece ser posible ya que la radiación viene en un estado totalmente desordenado y caracterizado por un número de parámetros muy inferior al inicial.

Entonces hay que proponer soluciones:

  1. Aceptar la pérdida de la unitariedad.
  2. Negar la pérdida de la unitariedad y encontrar un mecanismo que restituya la información tras la evaporación.
  3. Que la evaporación no sea completa y quede un remanente, que aunque desconectado causalmente de un observador externo contenga las correlaciones que no han salido con la emisión térmica.
  4. Que el agujero no evapore o que la evaporación no de un estado térmico realmente.
  5. Que el agujero no se forme realmente.
  6. Encontrar un nuevo principio físico que restituya la unitariedad, por ejemplo el principo holográfico.

respondido el 30/01/11 a las 17:25

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Askedton
316229

Pedazo respuesta. Me ha llevado un rato asimilarla, pero creo que ya lo tengo. No tenía idea de que el tema era tan controvertido y ¿debo entender que aún no resuelto?

Me parece recordar también haber leído algo del estilo de que Hawking había cambiado de opinión en este asunto. O quizás lo estoy liando con otra cosa. ¿Sabes algo de esto?

( el 30/01/11 a las 19:00) Zzz Zzz's gravatar image

El problema no está resuelto ni mucho menos. Cada dos días o así sale un artículo proponiendo una solución o una nueva formulación del problema.

Y Hawking en la década de los 70 dijo que la información se perdería en un agujero negro y en el 2005 publicó un resultado donde "demostraba" que no se perdía haciendo uso de alguas dualidades de origen cuerdístico. Pero la demostración no es sólida y no ha dejado convencido a casi nadie.

( el 30/01/11 a las 19:08) Askedton Askedton's gravatar image

Pues información en este contexto es igual que en cualquier otro. Si tiro un ejemplar de El Quijote pues ahí se queda.

El problema en principio no es eso, la información estará dentro del agujero y ya está. Sin embargo lo que ocurre es que los agujeros negros se desintegran vía radiación de Hawking, y esa radiación no lleva ninguna información. Esto hace que yo tire el libro al agujero y luego se evapore y la información desaparezca.

El problema es que la información no debería desaparecer. Según la física cuántica la información de un sistema no puede desaparecer, aunque yo queme un libro siempre podría recuperarlo y recuperar la información, sin embargo en el caso de los agujeros negros desaparece y ya está. Esto se conoce como la Paradoja de los Agujeros Negros.

respondido el 29/01/11 a las 23:26

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manzano
91916

Gracias manzano. La clave que me faltaba está en el último enlace, donde dice que el agujero negro permitiría a diferentes estados evolucionar hacia el mismo estado final. Es decir, la clave es que en el agujero negro se pierde la reversibilidad.

( el 30/01/11 a las 00:42) Zzz Zzz's gravatar image

Pues yo sigo sin entender el caso del libro. A ver, si tiramos dos libros al Sol, uno con la biblia escrita y otro con manchas de tinta de forma que de lejos parezca un libro (con igual cantidad de tinta y papel que la biblia), al acercarse al Sol se quemarán ambos hasta pasar a estado de plasma. Pregunta: A pesar que el Sol no es un agujero negro, ¿Es posible diferenciar si el libro era una biblia o no según los subproductos de plasma y la radiación emitida?. ¿Se pierde entonces información en una estrella?. ¿No serán conceptos distintos la entropía de la teoría de la información y la entropía termodinámica?

( el 31/01/11 a las 17:37) Fortuna Fortuna's gravatar image
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pregunta formulada: el 29/01/11 a las 19:33

pregunta vista: 879 veces

última actualización: el 31/01/11 a las 17:37

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