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¿Cuál es el mecanismo? (Estoy convencido de que no usa un termopar, ni un termómetro de mercurio ;P)

Gracias! :)


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preguntado el 14/11/10 a las 01:36

Jorge's gravatar image

Jorge
1113210

A ver si consigo explicarme bien, que como soy bastante cateto en química celular, me cuesta. Un contraejemplo: "La manera en que detectamos el frío es que hay unas células que detectan el frío y se lo dicen a nuestro SNC" no me sacia la curiosidad sobre el mecanismo. Me es como la explicación de la mente que consistía en decir que teníamos un hombrecito dentro de la cabeza que pensaba: Genera la pregunta nueva ¿Y esas células cómo detectan el frío? - Tienen unos receptores en la membrana que detectan el frío. -¿Y esos receptores, cómo detectan el frío?

No sé si me conseguí explicar. Lo que me interesa es la parte "ingenieril" del asunto, por decirlo así. Tengo un receptor de mi piel a 20ºC; bajo la temperatura a 4ºC: ¿cómo lo detecta?

Gracias :)

( el 03/02/11 a las 18:20) Jorge Jorge's gravatar image

No estoy seguro de que se tengan datos fiables acerca de cómo funciona a los niveles que propones. Pero para intentar ayudar deberías establecer la siguiente diferenciación: 1º el receptor no detecta nada, el receptor, sin sistema nervioso y un cerebro que procese esa información no es nada. La consciencia de la temperatura la ofrece el cerebro. 2º Siguiendo este análisis hay que señalar que lo que "detectan" los termorreceptores es el cambio de temperatura en tu cuerpo, que evidentemente se ve afectado por el del medio por razones obvias de termodinámica. 3º La percepción es un efecto psicológico en el que entran en consideración multitud de sensaciones, de las que las ofrecidas por los termorreceptores es la más importante. Quédate con esto: el hombre es un sistema holístico.

( el 03/02/11 a las 19:28) Gargonslipfisk Gargonslipfisk's gravatar image

Lo comentado a continuación es una simplificación.

Los estímulos térmicos a nivel más fundamental se deben a la estimulación de proteínas tipo TRP, un tipo de canales iónicos. Ante el estímulo, los canales se abren iniciando una cascada de señalización que sigue con la transducción de la señal a una fibra nerviosa. Según el tipo de estímulo térmico, conocen TRP involucradas en:

  • Sentir frío: TRPM8. Se activa cuando la temperatura ambiente desciende de los 26º C aprox. También se activa por la unión de ligandos externos como el mentol. De ahí la sensación de "frescor".
  • Sentir calor: TRPV1. Su umbral coincide con el de daño por calor (nocicepción térmica). Es estimulado por ligandos externos como la capsaicina y algunos venenos de araña. De ahí la sensación de calor/quemazón del picante o de ciertas picaduras
  • Temperaturas intermedias, templado: parece que intervienen varios canales TRP pero no está claro cuales ni cómo funcionan en conjunto.

En cuanto a la nocicepción por frío, no está muy claro como funciona

EDIT: En cuanto al porqué son sensibles a los cambios de temperatura no lo he encontrado pero podría deberse a pequeños cambios conformacionales de las proteínas en cuestión.

respondido el 03/02/11 a las 19:34

El%20Crazy%20Xabi's gravatar image

El Crazy Xabi
1014211

editado el 03/02/11 a las 20:15

¿Tiene algo que ver con la desnaturalización por calor, como la plancha para el pelo? ¿O eso es algo totalmente diferente?

( el 04/02/11 a las 04:42) Jorge Jorge's gravatar image
2

No. Cuando se habla de desnaturalización, se habla de pérdida de la estructura normal de la proteína y de pérdida de su función, i.e. proteína funcionalmente inútil.

En este caso, y que conste que estoy hablando de modo hipotético, sería más como el funcionamiento de un termopar. En el caso más sencillo, pej en el TRPV1, a los 42º C se produciría la apertura del canal. Como si el termopar hiciera saltar una alarma cuando alcanza una temperatura. Es como cuando una sustancia mineral al pasar una determinada temperatura cambia de estructura cristalina. Quizás no sea el mejor ejemplo porque en la proteína es algo más rápido, más dinámico. Pero creo que se entiende la idea.

( el 04/02/11 a las 10:20) El Crazy Xabi El%20Crazy%20Xabi's gravatar image

Pues en la wiki tienes información al respecto. Básicamente se detectan los cambios de temperatura (para los termorreceptores normales), o temperaturas superiores a los 43ºC o inferiores a los 10ºC (para el caso de los nociceptores). Una vez que se estimulan dichos receptores la información es procesada por el Sistema nervioso central...como cualquier otro tipo de información. ¿El mecanismo? Pues transformar la energía de un estímulo del medio (externo o interno) en un impulso nervioso.Y el fenómeno que permite esto es la transducción

Espero haber respondido de alguna forma tu pregunta.

respondido el 14/11/10 a las 02:54

maeglin_rol's gravatar image

maeglin_rol
55124

editado el 03/02/11 a las 09:57

Uh, se me pasó ésta, lo siento. Lo que me da curiosidad es cuál es el mecanismo concreto por el cual estas neuronas pueden reaccionar a sendos estímulos. ¿Acaso algo que tienen en la membrana y produce alguna reacción en el citoplasma?

¿Tienes el vínculo a la wikipedia? Me temo que no sabría ni qué término buscar.

( el 03/02/11 a las 06:12) Jorge Jorge's gravatar image

el vínculo que busqué es el de receptor sensorial http://es.wikipedia.org/wiki/Receptor_sensorial

Lo que no acabo de entender tu pregunta (hoy tengo el día espeso). Igual te refieres a la sinapsis? (http://es.wikipedia.org/wiki/Sinapsis) que es como se transmite el impulso...o te refieres a qué fenómeno fisiológico se produce en el mismo receptor? porque eso viene en la parte de transducción de la señal.. http://es.wikipedia.org/wiki/Transducci%C3%B3n_de_se%C3%B1al Básicamente la neurona tiene unos receptores en la membrana, que al detectar el estímulo, se activan y se generan una serie de reacciones bioquímicas que conllevan a que la neurona genere otro impulso eléctrico que es transimitido e itnerpretado por el SNC(sistema nerviosos central)

( el 03/02/11 a las 10:05) maeglin_rol maeglin_rol's gravatar image
1

Creo que se refiere al mecanismo por el cual los cambios de temperatura estimulan esos receptores :)

( el 03/02/11 a las 18:02) darthyoda darthyoda's gravatar image

El sentido fundamental por el cual sentimos los cambios térmicos es el tacto, como bien se indica en el otro comentario estaríamos hablando de termorreceptores y, concretamente de dos: Corpúsculos de Krause para el frío y Corpúsculos de Ruffini para el calor. Evidentemente la sensación variará en dependencia de la región de la piel, por ejemplo manos y genitales son mucho más sensibles que otras regiones como muslos y hombros, lo que puede atribuirse a la distribución de los corpúsculos arriba señalados, que dista mucho de ser homogénea. El ser humano, como cualquier otro cuerpo, está sometido a las leyes de la termodinámica que precisa que el calor es una transferencia de energía; así el calor se comunica a las células a partir del medio externo y el sistema nervioso se encarga de procesar esa información. En el sistema nervioso humano las células se conectan mediante sinapsis y propagan la información por medio de impulsos electroquímicos (las neuronas se excitan por estímulos eléctricos que luego son convertidos en estímulos químicos, pero no sé lo suficiente de neurología como para explicar este proceso como convendría) de modo unidireccional. Por ejemplo en sistemas nerviosos reticulares los impulsos viajan en dos direcciones (son los que poseen p. ej. Las medusas y se caracterizan por no tener un centro nervioso (cerebro)). En el caso de los sistemas nerviosos reticulares el impulso es bioeléctrico y viaja a 15 cm/s. En nuestro sistema nervioso, la primera medición (que data de 1853 y fue establecida por Hermann von Helmholtz) cifra la velocidad en 27,25 m/s.

A efectos psicológicos podemos concluir que la percepción del calor (que no la sensación) está mediada por una suma de sensaciones tanto táctiles como visuales u olfativas (percibimos una gestalt). En lo que respecta al sistema nervioso decir que el condicionamiento clásico es aplicable a partir de sistemas nerviosos ganglionares (como el de los gusanos), por lo que creo que puede afirmarse que sólo a partir de los gusanos podemos hablar de percepciones sensoriales. Nuestro sistema nervioso es una evolución del ganglionar en el cual el sistema nervioso se ha divorciado de la función digestiva (los ganglios se sitúan cerca de la boca, y su desarrollo hubiera supuesto la asfixia de los individuos y consiguiente extinción de la especie).

respondido el 03/02/11 a las 13:12

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Gargonslipfisk
34718

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pregunta formulada: el 14/11/10 a las 01:36

pregunta vista: 3,075 veces

última actualización: el 04/02/11 a las 10:20

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