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Siempre ha habido mucho debate sobre cuando un feto humano se convierte en ser vivo o a tener conciencia, casi todas las respuestas que he leído están influenciadas por intereses morales, religiosos o políticos, y las que no, ninguna me ha convencido. Lo único que tengo claro que biológicamente hablando, todo feto, humano o no y si no hay causas naturales que lo eviten, termina convirtiéndose en ser vivo autónomo y con conciencia. Quitando pues del medio las razones políticas, religiosas y morales, ¿se puede saber exactamente el momento en el que un feto "sufre"?


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preguntado el 19/08/10 a las 13:03

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jazcaba
654

editado el 21/08/10 a las 01:53

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El Crazy Xabi
1014211

Saliéndome un poco de la Ciencia y entrando en la Filosofía del asunto: Para el debate no importa el dato de cuando empieza a sentir dolor, ¿no? Ya que nos parece igualmente un asesinato entrar en casa de alguien, anesteciarlo, y matarlo sin que sufra dolor. En cuanto a la conciencia, me pregunto hasta qué punto la tenemos mientras estamos sedados, o dormidos. Porque si no tenemos, entonces tampoco nos sirve como indicador, y el debate es más complicado aún...

( el 20/08/10 a las 06:29) Jorge Jorge's gravatar image
1
En cuanto a la conciencia, me pregunto hasta qué punto la tenemos mientras estamos sedados, o dormidos.

Cuidado con la falacia de los cuatro términos

Que puedas pescar en un banco (de peces) no implica que puedas ponerte a pescar en una sucursal de Banesto (aun cuando Banesto sea un banco de dinero) ni implica que puedas llevarte a tu casa el banco (de sentarse) del parque.

Pues con la palabra consciencia ocurre exactamente lo mismo. Que una persona esté inconsciente (privado de sus sentidos) por estar dormido o sedado es un concepto diferente a carecer de consciencia (carece de la capacidad de los seres humanos de verse y reconocerse a sí mismos)

No es lo mismo estar malo que ser malo

( el 20/08/10 a las 14:10) Nexus 7 Nexus%207's gravatar image

Si hablamos de filosofía, entonces solo podriamos llamarlo vida, en potencia, pero vida.

( el 21/08/10 a las 00:16) jazcaba jazcaba's gravatar image

No sigais por ese camino que se sale de la temática de la web, y todo lo que se inclina por ahí se borra o se cierra.

( el 21/08/10 a las 01:53) El Crazy Xabi El%20Crazy%20Xabi's gravatar image

Es una pregunta difícil. La primera actividad cerebral aparece a las 7 semanas, con los primeros movimientos fetales; pero el sistema nervioso no termina de formarse hasta las 14-18 semanas (y no está aún completamente desarrollado) y no existe distinción de tipos de ondas cerebrales hasta la semana 20; hasta alrededor de la semana 36 el cerebro no está completamente desarrollado, interconectado y "configurado".

En cuanto a la conciencia, eso es mucho más fácil; el feto puede tener conciencia del entorno y evidentemente sufrir, pero no es hasta que el bebé cumple más de un año que empieza a tener consciencia de si mismo como ente diferenciado.

Ahora amigo, ¿donde cortas? Los romanos lo hacían cuando el niño pronunciaba su primera palabra y lo consideraban persona; los católicos desde la concepción; ahí no me meto porque lo considero más una pregunta moral que científica.

respondido el 19/08/10 a las 13:59

Joao's gravatar image

Joao
55015

editado el 19/08/10 a las 15:28

Ahí radica el problema Joao, muchas gracias.

( el 19/08/10 a las 14:13) jazcaba jazcaba's gravatar image

Hace no mucho salió un estudio que asegura que el feto no puede sentir dolor antes de las 24 semanas de gestación.

No sé si este es el artículo en concreto del estudio, pero el abstract dice:

During embryo-fetal life, early responses to noxious stimuli consist in muscle contraction called spinal reflex, that is early detectable then obvious and appropriated after the 26th week of amenorrhea (WA). The way of thermic pain sensitivity, mediated through the spinothalamic way, is in place after 20 WA and becomes functional when it connects to different cortical areas involved in the integration of pain, i.e., after 24 weeks. It was at this time that the medullary relay become mature through the establishment of local neuromodulator circuits. The emotional dimension of pain experience would be functional after 30 weeks, when the vigilance states appear and when the memory circuits and interhemispheric callosal connections take place. It is accepted by most authors that the functional maturation of all these structures is necessary for conscious perception of pain whose presence would fall just after the start of the second half of pregnancy.

En resumen, que el la parte del sistema nervioso que integra los estímulos dolorosos no está funcional, por eso no puede sentir dolor.

Abstract de: Laquerrière, A. Development of pain pathways in the human foetus [Mise en place des voies de la douleur chez le fætus]. Medecine Therapeutique Medecine de la Reproduction, Gynecologie et Endocrinologie Volume 12, Issue 2, April 2010, Pages 111-115

respondido el 19/08/10 a las 14:16

El%20Crazy%20Xabi's gravatar image

El Crazy Xabi
1014211

No conocía el artículo. Se me hace interesante y aporto un enlace en que la noticia aparece más sencillamente explicada en castellano del El Mundo Salud. http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005/08/26/dolordossiers/1125081271.html

Básicamente lo que dicen es que antes de estas semanas, si bien puede transmitirse como impulso, las reacciones son reflejas y no implican sensación dolorosa y ligan la capacidad de sentir dolor a la formación del neocortex:

( el 19/08/10 a las 15:49) Joao Joao's gravatar image

"El proceso sería el siguiente: los receptores sensoriales perciben la 'agresión' y envían, a través de la médula espinal, una señal a las neuronas motoras. Éstas, a su vez, rebotan el mensaje y hacen que se contraigan los músculos. El miembro se apartaría del estímulo doloroso, pero en realidad el cerebro no ha intervenido en el proceso. "Inferir que esta respuesta se asocia a la percepción del dolor es un paso muy arriesgado", comenta Carreras.

"Los retraimientos reflejos y los movimientos faciales no representan necesariamente una percepción consciente del dolor", coincide el estudio en 'JAMA' ('Journal of the American Medical Association')."

En cualquier caso el artículo también indica que la anestesia está indicada en cirugía fetal.

( el 19/08/10 a las 15:50) Joao Joao's gravatar image

Uhm... el estudio está avalado por buenos profesionales y bien realizado, pero sinceramente es como cuando me dicen que un centollo no sufre cuando lo metes en agua hirviendo :-p será por mi propia capacidad empática pero no termino de verlo claro...

( el 19/08/10 a las 15:51) Joao Joao's gravatar image
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A lo mejor lo que tu ves es tu propio sufrimiento al ver que ocurre eso, me explico con el centollo. El centollo no sufre cuando lo metes en agua hirviendo pero tu al observarlo si lo haces y por eso crees que el animal también lo hace

( el 19/08/10 a las 18:14) Phoenix_Alx Phoenix_Alx's gravatar image
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pregunta formulada: el 19/08/10 a las 13:03

pregunta vista: 2,466 veces

última actualización: el 21/08/10 a las 01:53

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